Die Wahrheit hinter der Fußball-WM: Wie die FIFA Milliarden verdient | Sportmarketing einfach erklärt

00:00:09: Es gibt Ereignisse, an denen kommt man irgendwie nicht vorbei.

00:00:12: Selbst wenn man sich bemüht und so ging es mir ehrlich gesagt ein bisschen mit der Weltmeisterschaft.

00:00:18: Ich bin generell einfach nicht so tief im Fußballthema drin Und ich würde sagen, ich stehe dem Ganzen relativ neutral gegenüber und muss auch sagen jetzt bei dieser Weltmeisterchaft hatte ich zum Beispiel eigentlich gar keine Ahnung wann die Spiele der deutschen Nationalmannschaft sind weil mich Die Spielzeiten nicht so angesprochen haben und ich mich deswegen dann auch nicht weiter damit beschäftigt habe ich schon damit gerechnet habe, dass ich eigentlich zu diesen Zeiten nicht mehr wach sein werde zum Teil.

00:00:44: Aber ich hab trotzdem jedes einzelne Spiel mitbekommen weil meine Nachbarn nämlich eine Leinwand im Garten aufgebaut haben und immer mit ein paar Leuten geschaut haben einfach voll dabei waren.

00:00:55: Das heißt, ich bin quasi mit den Emotionen zur Weltmeisterschaft als Einschlafbekleidung die letzten Wochen eingeschlafen.

00:01:02: und gerade wer Deutschland gespielt

00:01:03: hat

00:01:03: dann konnte ich mir immer schon so ein bisschen denken wie es denn am nächsten Tag jetzt aussehen

00:01:07: könnte wenn

00:01:07: nicht wach wird.

00:01:08: vom Ergebnis her.

00:01:09: Und in den Geschäften gab's überall Merch für die Weltmeisterschaft Für die eigene WM-Party.

00:01:15: Public Viewing gehört dazu und das ist gerade in Deutschland kaum bei einer Sportart Krass, präsent wie es beim Fußball so ist.

00:01:23: Und genau dieses Phänomen wollen wir uns heute ein bisschen genauer anschauen.

00:01:26: Dafür ist Simone hier bei mir!

00:01:28: Hi Simone!

00:01:30: Stellt dich einmal ganz kurz vor wer bist du?

00:01:32: Was machst Du?

00:01:33: Ich bin der Simon Wenzel und ich bin jetzt seit fast neun Jahren hier bei der DHFPG im Bereich Sportökonomie aktiv.

00:01:41: Das heißt, wir lehren den Master und in den Bachelorn-Modulen vor eine Bereiche von Vermarktung, Vertriebeln, Sportmärkten, Sportmarketingen, Sportmanagement.

00:01:51: So das sind so meine Hauptstreckenfelder.

00:01:53: Auf Forschungen und Entwicklung ist ein Thema, was ich immer sehr spannend finde, wenn man sich da auch mit Neues und Grenzen alles auseinandersetzt.

00:01:59: Das heisst, das sind nur meine Hauptstreckenpferde und kommen halt ursprünglich aus dem Profibasketball Euren dort im Sponsoring Event Management aktiv und dann halt auch noch im Bereich der Spielerberatung, noch mit aktiv knapp drei Jahren Basketball.

00:02:12: Eine Sportstättenentwicklungsplanung noch eine kleine Zeit lang bevor ich dann hier aufgeschlagen

00:02:16: bin.".

00:02:17: Das heißt du bringst deutliche Vorkenntnisse mit was jetzt so das Thema große Sportveranstaltungen angeht?

00:02:24: Ich würde jetzt zumindest super sagen ja.

00:02:27: Dann gehen wir direkt ins Thema rein.

00:02:29: warum Fesselt die WM denn so?

00:02:32: Weil ich hab ja gerade am Anfang schon gesagt, man kommt irgendwie nicht so dran vorbei.

00:02:34: Selbst wenn man sich nicht aktiv dafür interessiert und diese Emotionen, die ich quasi gespürt habe, obwohl auch die Zuschauer von dem Spiel ja auch noch mal weit weg von mir waren... Die hab' ich da trotzdem gemerkt!

00:02:48: Wieso ist das grad bei der Weltmeisterschaft

00:02:49: so?!

00:02:50: Also die Weltmeisterschaft an sich ist nochmal ein ganz spezielles Phänomenen-Fußball.

00:02:56: Aber der Fußball eigentlich so von seiner ganzen Grundart hat eigentlich etwas, was wirklich besonders einfach ist.

00:03:01: Zum einen er verwindet Menschen auf eine ganz besondere Art und Weise vor allem weil er einfach zu erlernen ist.

00:03:09: Das heißt also es ist so einfach tatsächlich Fußball zu erlernen.

00:03:13: eigentlich man braucht eigentlich nur ne Cola Dose, man braucht zwei Steine um ne Tor abzustecken und schon kann man egal wo man in der ganzen Welt ist eigentlich tatsächlich Fußball spielen.

00:03:21: das hat erstmal dafür gesorgt dass dieser Fußball natürlich super perfekt dafür geeignet war sich auch in der ganzen globalen Welt zu verbreiten, sodass auch erst mal überhaupt so viele Menschen vom Fußball überhaupt kennen.

00:03:32: Dann natürlich ist halt nur mein Gemeinschaftssport.

00:03:36: Das heißt also Leute kommen zusammen, Leute spielen dann zusammen oder sie fiebern halt mit.

00:03:42: und auch was diesen Fußball ebenfalls so besonders macht es dass es selten Mal ein Erfolgserlebnis gibt was dann zu einem Tor wird.

00:03:50: Das heißt also, dass wonach eigentlich sich alle sehnen nach dem Tor?

00:03:54: Das ist halt so selten!

00:03:56: Das heißt weil es so selte ist bekommt das dann einen ganz besonderen Wert tatsächlich, dass die Leute auf diesen Moment hin fiebern und dann auf einmal bricht natürlich so eine absolute Emotion natürlich daraus aus den Leuten, wo man solange auf diesem Moment gewartet hat Und dann auf ein mal kennt man das ja auch Auf einmal steht da jemand neben ein, den wir gar nicht kennen Man fällt an dem in die Arme halt einfach rein aber man zusammen mit gefiebert einfach hat.

00:04:19: Das macht diesen Fußballer auch wirklich so besonders.

00:04:22: Wie gesagt, dass das, wonach man strebt ihm so selten einfach ist in diesem Spiel, dass jeder es kennt und das spricht aber auch dann halt diesen Punkt an, wovon sich jeder Mensch eigentlich sehnt?

00:04:33: Wir sind in uns drin soziale Wesen.

00:04:35: Das heißt, wir sind keine Einzelgänger.

00:04:37: Das heisst, wir suchen überall nach Gemeinschaft in unserem Leben und wollen dieses Gefühl haben dazu zu gehören, in der Gruppe zu sein ist dann natürlich perfekt vom Fußball, dass er das halt mitbringt.

00:04:50: So dass die Leute wie du gesagt hast in der Nachbarschaft gekommen sind zusammen.

00:04:53: Jeder kennt das Spiel, jeder weiß okay hier spielt jetzt Deutschland und in diesem Fall kommt es diese Besonderheit mit rein.

00:04:59: Hier geht's eben nicht mehr nur um einen Verein wo sich das denn da ganz stark fragmentiert.

00:05:03: Der Brossador von Bayern, ja hier gehts jetzt um Deutschland!

00:05:07: Jeder von uns lebt in diesem Land.

00:05:09: Das heißt wir haben jetzt alle vier Jahre bei der WM, alle zwei Jahre bei Europa-Meisterschaft diese Möglichkeit, dass die alle in diesem Moment eigentlich für das Leiche fiebern.

00:05:19: Wenn wir das Fußballspiel schauen und dann kommen halt auch Leute zusammen, die oftmals gar nichts mit Fußball zu tun haben weil sie dieses diesen Moment der Gemeinschaft so toll einfach finden.

00:05:28: Deswegen haben auch so viele Menschen, die nur für die Weltmeisterschaften mich dann auf Spiele anschauen.

00:05:33: Und das verbindet natürlich so dieses Gemeinschaftgefühls zusammen mit Fiebern.

00:05:38: und das ist was ganz besonderes und es wie gesagt kommt eigentlich auch nur dadurch zustande dieser Fußball eben so getakt ist, dass er einfach zu erlernen ist.

00:05:45: Dass ihn global wieder kennt und dass er ihm genau die Punkte in uns anspricht, die wir Menschen halt im Wollen für etwas zusammen mitzufiebern – nicht einen einzelnen Sportler mitzuführen sondern hier für

00:05:56: Deutschland!

00:05:58: dass dieses Wir-Gefühl auch plötzlich dann einfach in den Moment wirklich aufkommt.

00:06:02: Ich muss dich jetzt an einer Stelle noch kurz, ich sage mal korrigieren aber nur das Verständnis noch mehr erklären.

00:06:06: Du hast jetzt gesagt Europameisterschaft alle zwei Jahre, aber Simon hat jetzt den Wechselgemein zwischen Europamesserschaft und Weltmeisterschaft, dass quasi alle zwei jahre diese Groß-Events nochmal da sind.

00:06:16: Genau!

00:06:16: Nicht dass jemand jetzt meint hier wäre alle zwei Jahre Europamässer schafft.

00:06:21: Genau.

00:06:24: Und

00:06:27: dann ist es, wie gesagt auch bei der Europameisterschaft, das dann ganz viel in den Geschäften präsent ist, dass jetzt gerade eine Meisterschaft stattfindet.

00:06:37: Das ist ja also bei Handball oder so kriegt man's mittlerweile auch zum Glück mal mehr mit, dass da ein bisschen mehr Sponsoring stattfindete und immer noch mal nach außen getragen wird.

00:06:46: Aber Fußball ist einfach unangefochten die Nummer eins bei uns.

00:06:51: Jetzt steckt hinter diesen Groß-Events aber nicht Deutschland?

00:06:56: Spanien oder irgendein Land, das dann jetzt sagt.

00:06:59: Ja und wir machen jetzt hier eine Europameisterschaft oder eine Weltmeisterschaft sondern da steckt ein Verein dahinter der das Ganze organisiert einen Konstrukt dahinter die FIFA.

00:07:08: Kannst du mal kurz erklären wer ist denn die Fiefer?

00:07:11: was machen die genau?

00:07:12: Ja vorwärts will ich sagen auf die FIFA kommen würde ich noch einmal kurz sagen dass wir nochmal denen die Verbindung am besten nochmal aufbauen.

00:07:19: wie kommt es eigentlich überhaupt dass dieses Produkt zustande kommen kann dass die fief weiter nachher nicht verkauft Wenn man diese Emotion, das ist letztendlich eigentlich die Basis von allem.

00:07:29: Das heißt also es gemeinsam mitfiebern.

00:07:32: Die Frage, die man sich da halt stellen wird ab wie schafft man es eigentlich?

00:07:35: Von der Emotion hin eigentlich zu dem Geschäftsmodell zu kommen?

00:07:39: und die Emotion ist ja erstmal da.

00:07:40: Die kannst du jetzt erst mal nicht zwingen so einfach steuern.

00:07:43: aber was es zu einem Geschäfts-Modell macht ist wenn Du es schaffst diese Emotionen zu kanalisieren.

00:07:49: Also dass die Leute gemeinsam dann auch die Sache schauen sollen.

00:07:54: Das heißt, da musst du also überlegen wie schaffe ich also Wege aufzubauen, Orte zu schaffen wo die Leute zusammenschauen kann.

00:08:02: Thema Fernsehen oder das Thema Public Viewing.

00:08:05: Das entsteht aber dadurch dass das jemand im Hintergrund als ein Geschäftsmodell entwickelt hat, dass die Leute diese Sehnsucht danach haben eigentlich etwas sehen zu wollen.

00:08:14: und dann sorge ich natürlich dafür, dass sich ein Produkt bereitstellt, der sich dann auch verkaufen kann.

00:08:20: Ich muss es hinbekommen diese Emotionen So zu kanalisieren, dass ich den Ort bereitstelle.

00:08:27: Wo diese Emotion sich entladen kann und wo ich natürlich auch dafür sorgen kann, dass alle Leute halt auch Zugriff darauf in der Regel haben.

00:08:36: Und das ist eigentlich so diese Überlegung eigentlich die dann eigentlich dazu Gründe liegt.

00:08:41: wie schaffe ich es also hier daraus das Geschäftsmodell aufzubauen?

00:08:44: Das war tatsächlich was du in dem siebziger Jahren sozusagen stattgefunden hat.

00:08:52: Ich war der Startschuss.

00:08:55: Ende der Sechziger, Anfang hier Siebziger war es aber eine Vision, die tatsächlich mit Adidas verbunden ist.

00:09:01: Der Sohn von Adidasler, der Gründer von Adidas, der Sohn war Horst Dassler und Horst Dassler hat halt immer größer denken wollen als sein Vater.

00:09:11: Mein Vater war immer der Handwerker, der einfach nur den Fokus auf den Sportschuh gelegt hat.

00:09:15: Da war immer das Sportler im Mittelpunkt.

00:09:19: Das Blöde, was Horst Dassler damals gesehen hatte war es ist verdammt nervenaufreibend eigentlich die ganze Zeit immer auf den Sportler zu gehen zu müssen und denen natürlich dazu bekommen unsere Schuhe zu tragen.

00:09:34: Weil die Sportler sind launisch dann ja schön das Öl.

00:09:37: ich hab bis deine Adidas-Schuhe getragen aber Puma hat mir mehr geboten.

00:09:40: deswegen trage ich jetzt Pumaschuhe.

00:09:42: ist dann richtig nervig auf Dauer natürlich für den Adidas-Chef.

00:09:46: Wenn er immer und immer wieder diese Unsicherheit hat, dass ein Konkurrent ihn seinen Lieblingssportler weggeschnappt.

00:09:53: Das heißt die Idee war eigentlich von Horst Dassler gewesen.

00:09:56: okay es so anstrengend für mich inzwischen ist diesen einzelnen Sportler zu bekommen da muss ich anders denken.

00:10:04: hier muss es hinbekommen das System zu beeinflussen.

00:10:09: Und deswegen ist Horst Dassler eigentlich auf die gekommen, ich muss an die Funktionäre ran!

00:10:13: Die Verbände – weil sie sind für das Regelsystem verantwortlich wie Sport gespielt wird.

00:10:19: Wenn ich die in die Tasche reinbekomme, dass ich die mir reinhole und den Vertrag halt auch habe dann brauche ich nicht mehr mit dem einzelnen Sportler irgendwas auszuhandeln, denn dann kann ich mit dem Verband einen Vertrag abschließen ein Exklusivrecht, dass nur in Adidas-Trikus mit Adidas Schuhen auf dem Spielfeld aufgelaufen werden kann.

00:10:40: Dann habe ich ja auf einmal es viel einfacher, weil das zu gezwungen wäre.

00:10:45: War das damals schon auf internationaler Ebene wo er das dann so machen wollte oder ging's da eher erst mal um Vereine?

00:10:52: Er hat vor allem erstmal auf der Einzelsportler-Ebene gemacht und dann ist er in Ende der Sechziger, als er dann halt auf den französischen Verband das erste Mal zugegangen Weil er hat damals Adidas Frankreich geteintet.

00:11:04: Sein Vater hat Adidas Deutschland geleitet und die beiden waren immer in so einem Wettbewerb, Adidas Deutschlands, Adidas Frankreich... Und er hat seinen französischen Verband als Blaupause genommen um seine Idee zu testen.

00:11:16: Funktioniert das!

00:11:17: Die funktionäre Einbaue wenn ich die bekomme dass ich dann mehr Zugriff halt einfach auf die Sportler bekomme und es hat funktioniert.

00:11:27: Dann hat er eben gesehen okay Ja, französischer war es aber auch noch zu klein.

00:11:32: Ich muss eine Etage rüberkommen und da heißt natürlich die FIFA ganz spannend gewesen.

00:11:38: und dann halt doch das IOC, dass für die olympischen Spiele verantwortlich ist, der sagt hat, die muss ich bekommen weil die schaffen ja letztendlich die Weltmeisterschaften, weil sie die Rechte an den Weltmeesterschaften in diesem Fall haben, dass sie die nur ausrichten dürfen.

00:11:52: Und wenn ich dort tatsächlich die Funktionäre in die Tasche rein bekomme oder auch beim IOC Dann bezwangsläufig die Marke Ali, das überall zu sehen sei.

00:12:01: Erklär unseren Zuhörerinnen und Zuhöhrern dann aber jetzt an der Stelle mal noch was FIFA-und IOCO-Hauptes?

00:12:06: Ja, ich hatte in diesem Fall die Verwände für das Regensystem weltweit verantwortlich sind.

00:12:12: Das heißt es ist die oberste Interessensvertretung Und die ist für das ganze Regersystem alles in den Sportarten verantwortbar.

00:12:19: Also das IOC für die gesamte Organisation der Olympischen Spiele Und der Fußball ist halt die oberste Interessenvereinigung in der Welt für die Regeln im Fußball und alles, was mit der Veranstaltung WM zu tun hat.

00:12:32: Wenn du dort natürlich denen im Endeffekt, die auf deiner Seite hast und das exklusiv Recht hast dann darf auch kein anderer Sportartikel-Hersteller bei einer Weltmeisterschaft werben außer dir!

00:12:44: Und seit wann macht die FIFA diese Weltmeisterschaften jetzt?

00:12:48: Das hat sie, also da die Macht ist es in den dreißiger Jahren Stande gekommen, aber das war damals eigentlich ein Verband der sehr idealistisch gewesen ist.

00:12:57: Notorisch Klamm gewesen, es kaum geälter hatte.

00:13:00: Da waren paar Leute halt in Zürich halt gewesen die da gearbeitet hatten und das hat wie gesagt einen sehr idealisten Verband und relativ altmodisch würde man nachher sagen in den siebzigern.

00:13:13: Das war das Bild davon gewesen.

00:13:16: Und wie gesagt Horst Dassler Dann der spätere Präsident, George Havalanche haben dann halt ihn gemerkt aber auch was für einem Goldschanz die FIFA eigentlich ist.

00:13:27: Weil sie eben diese, eigentlich diese Rechte daran hat dieser aber nie aktiviert hat.

00:13:32: und deswegen hat halt Dassler so viel Wert darauf gelegt dass sein Kumpan Havelange den neue FIFA-Präsident wird damit Dasslar endlich den Zugriff dann halt auf die Rechte der FIFA gekommen.

00:13:46: Und jetzt kommt dann eigentlich das nämlich zustande, was die an nicht moderne Sportmarketing werden.

00:13:51: Er hat dadurch gesehen wenn ich die Explosivrechte bekomme, dann habe ich natürlich einen ganz großen Wert weil er mich der einzige der gesehen wird im Fernsehen.

00:14:00: Wenn es um die Sportleitung geht und dass ist natürlich eine sehr gute Möglichkeit und das kann ich aber auch ein andere verkaufen.

00:14:07: Ja genau, weil über diese Kleidung und dass dann auch die Zuschauer mit ihrem Trick oder Sitzen entsteht ja auch noch mal dieses Gemeinschaftsgefühl.

00:14:14: Deswegen an der Stelle auch noch die Frage dieser Emotionen und es sind ganz viele dabei, die das verfolgen.

00:14:22: War das dann auch schon damals so bevor sich zum Beispiel Adi das da eingeschaltet hat?

00:14:28: Und das Marketing so vorangetrieben hat?

00:14:30: war vorher auch schon diese Emotion oder ist sie auch sozusagen über die Jahre und Jahrzehnte gestiegen?

00:14:36: Die Emotion war zwar da, aber die waren längst nicht so weltweit verbreitet.

00:14:41: Einfach weil natürlich das Fernsehen ja erst in den Sechziger-Siebzigern ja erst so richtig sich begonnen hat zu entwickeln.

00:14:47: Das heißt, da konnte man jetzt nur eingeschränkt mitverfolgen und wenn du mit Afrika oder so zum Beispiel gewesen bist, hattest du auch nicht viele Möglichkeiten eine WM zu verfolgen?

00:14:55: Das war ja auch damals eigentlich dieses Einfallstor gewesen, weswegen ihr überhaupt eigentlich Havelange nachher FIFA Präsident wurde.

00:15:04: Wie ist er Präsident eigentlich geworden?

00:15:06: Er hat etwas in der FIFA ausgenutzt, dass man heutzutage als das Ein-Land eine Stimme prinzipiert.

00:15:14: Das sind Statuten drin.

00:15:15: Jeder Verband hat eine Stimmen auf den FIFA-Kongressen und es ist wie so bei einem Verein halt auch.

00:15:22: Man bestimmt dann halt an diesem FIFA- Kongress wo's hingehen soll.

00:15:25: Wer verbannt hat das gleich erreicht?

00:15:27: Sag mal noch ganz kurz, wir sind dann pro Land... Ist dann pro land ein Verband dann sozusagen in der Fifa drinnen diesen Moment, wo das passiert?

00:15:34: Okay.

00:15:35: Wenn

00:15:35: du Fußballverband als Land hast, bist du in diesem FIFA-Verband auch drin, aktuell so zwei Hundert Elf Verwände und jedes hat aber eine Stimme!

00:15:43: Das heißt also Deutschland hat genauso Eine Stimme wie in diesem Fall Kurasau oder die Kuckinseln.

00:15:50: So genau gleichberechtigt.

00:15:52: Und das ist jetzt dieses System.

00:15:54: was eigentlich dann in der FIFA?

00:15:56: was uns heute nicht immer wieder sowas wirso nervig halt finden dass später ausgenutzt ihm wurde damit Dassler und Havelange ihre Vorstellung endlich realisieren konnten, diese Vermarktung der FIFA überhaupt erst mal zu starten musste aber Longschalt an die Macht rankommen.

00:16:12: Und er hat dieses System jetzt ausgenutzt in dem er gesehen hat okay ich habe ja afrikanische und asiatische Verbände, wir haben schon fast allein die Mehrheit in diesem Projektprozess.

00:16:23: Die wurden aber vom alten FIFA-Funktionier immer eigentlich abwertend behandelt.

00:16:28: das heißt also die alte FIFA unter dem damaligen Chef Stanley Roos das war ein alter Engländer.

00:16:33: Das er ist ein Gentleman's Club gesehen, das war also als Eurozentriert.

00:16:37: die Afrikaner oder auch die asiatischen Stadt hat man eher von oben her abbehandelt.

00:16:42: Deswegen haben auch die afrikanischen Staaten damals tatsächlich die WM-VI, komplett bulkotiert weil sie sich so als zwei Klassengesellschaften eigentlich nur noch gesehen haben überhaupt nicht mehr wahrgenommen wurden.

00:16:51: Die hatten ja auch überhaupt keinen festen Platz gehabt.

00:16:54: Sie haben kein Startplatz damals gehabt!

00:16:56: Die mussten damals in Afrika erstmal ihren effektenden Wettbewerb ausspielen Da mussten die nochmal gegen den asiatischen Sieg antreten und dann hätte es noch mal sein können, dass man noch eine Zusatzregel hat, das dies wieder ausschließt.

00:17:09: Und deswegen haben die Afrikaner damals sechsundsechzig gesagt, wir machen immer nicht mehr.

00:17:12: Punkt!

00:17:12: Hier sind ich mir dabei weil wir so von oben herab hier behandelt werden als zu einer alte Kolonialgeschichte, sodass sie dann halt einfach rebelliert haben.

00:17:21: So und das war jetzt der Startschuss.

00:17:23: Das heißt Havelange und Dassler wollten an die Vermarktungsrecht daran und haben die unzufriedenheit der afrikanischen und Asiatischen Verbände gesehen und haben die ins Boot reingohlen, nach dem Prinzip.

00:17:35: Wenn ihr uns wählt und wenn ihr Avalanche wählt dann werden wir Gelder für euch bereitstellen weil wir den Verband professionalisieren Und dann kriegt ihr auch eure Startplätze und dann kriegte Entwicklungshilfe in euren Ländern.

00:17:49: Das war der Mechanismus den sie gespielt haben Weil diese Unzufriedenheit bei diesen Verbänden vorlag.

00:17:55: Dann tatsächlich hat Havelange gewonnen?

00:18:00: Einen Effekt einhalten, dass die Gelder auflossen und das ging dann nur über die Vermarktung zustande.

00:18:07: Und da kam dann Dassler ins Spiel weil er diese Vision halt hatte ich will den globalen Fußball kommerzialisieren

00:18:16: so.

00:18:16: Und das hat er geschafft?

00:18:18: Das hat er geschafft aber Longsch hatte nur die Vision, dass er die FIFA kommerzialisierend wollte.

00:18:24: Aber Dasslar als Adidaschef hatte das weltweite Netzwerk und alles halt gehabt Eine Vermarktungsagentur gegründet, die ISL.

00:18:33: Und das ist im Endeffekt die erste richtige Sportvermarktungsrechte-Agentur eigentlich gewesen in Europa.

00:18:41: Was heute?

00:18:41: sportswise sind in Front, die halt die Rechte vermarkten.

00:18:46: und was hat er gemacht?

00:18:48: Er hat die Vermarktsrechte exklusiv von der FIFA eingekauft.

00:18:52: Wie bald das ISL hat die eingekauft zu einem Betrag X. Die FIFA war froh, dass sie sich nicht mehr darum kümmern musste und hat dann halt diesen Betrag x bekommen.

00:19:01: und dann lag natürlich das Risiko bei der ISL.

00:19:04: Und die hat aber auf das Netzwerk von Dassler, weil er die ISL dann geleitet, natürlich nutzen können, denn er hatte dann Kontakte zu Coca-Cola schon gehabt, zur Mastercard gehabt oder zu Fujifilm gehabt.

00:19:17: Und hier hat er als Sponsoren reingeholt!

00:19:20: So.

00:19:21: Und die haben natürlich Riesengelder und das waren halt die ersten Sponsoren der FIFA.

00:19:24: Coca-Cola zum Beispiel, ne?

00:19:26: Und Adidas natürlich!

00:19:28: Ja klar.

00:19:29: Genau.

00:19:29: Und dadurch sind aber die ersten Gelder jetzt reingekommen und diese Gelder hat dann aber Havelange stattdurch dazu genutzt um seine Wahlversprechen einzuhalten, die dann natürlich an die afrikanischen und auch an die asiatischen Verbände geflossen sind und es blöd war nachher natürlich dabei gewesen dass die nicht nur dort angekommen sind, wo sie hin sollten, sondern natürlich in die Funktionäre geflossen sind.

00:19:51: Die Havelange letztendlich gewählt haben.

00:19:54: Die wollen auch was davon haben.

00:19:56: Deswegen ist nachher der Startschuss dieser modernen Sportkorruption gewesen.

00:20:03: Du hast durch die Gelder auch eine Menge tolle Sachen in den Ländern errichten können aber hast du dazu benutzt um dir die Wahl stimmen zu kaufen und das ist das System, was bis heute immer noch präsent ist.

00:20:17: Wenn du als FIFA-Präsident gewählt werden musstest und auch bleiben möchtest, brauchst du die Unterstützung der Mitgliedsverbände.

00:20:27: Und die kriegst du natürlich dann wenn du dafür sorgst dass es mehr Geld zum Verteilen gibt?

00:20:32: Weil wenn man nicht mehr Geld verteilen kann können das an die Fließen!

00:20:35: Dann habe ich natürlich die Unterstützung wieder von denen.

00:20:38: Du musst dir das halt mal so vorstellen, du hast kleine Verbände da sind die FIFA-prämie die dir den Halt zahlen.

00:20:46: Das ist fast neunzig Prozent der im gesamten Erlösquellen.

00:20:49: Man fällt bei den Kapverden und bei Unionjordhanien sind das extremen Ruheprozentanteile des Gesamt-Erlösequellen, wo allein nur von FIFA Geld abhängig sind.

00:20:59: Der Kapferde so achtzig fünfundachtzig Prozent, der Gesamterlöße dieser Verband hat kommen von der FIFA.

00:21:07: Das heißt, Sie verdienen jetzt auch dann was durch diese Weltmeisterschaft.

00:21:12: Was genau verdienen die da dran und wie viel müssen sie denn auch noch mal zahlen damit sie überhaupt teilnehmen können?

00:21:19: Du meinst jetzt die Verbände, ich will sie zahlen

00:21:21: müssen.

00:21:22: Weil ja gut die Verbende müssen natürlich zahlen in diesem Fall dass Logistik und alles natürlich auch machen können, dass die Spieler natürlich von A nach B kommen können.

00:21:33: Aber das wiederum finanzieren wir ja über die FIFA-Gelder.

00:21:36: Weil sie selbst haben keine Einnahmequellen.

00:21:39: Und das war eigentlich auch der Hauptgrund weswegen zu Sportentwicklung weltweit natürlich auch zustande gekommen ist.

00:21:44: Das heißt man kann sagen okay das System was Havelange und Dassler gemacht haben ist moralisch vielleicht fragwürdig weil man hat sich jetzt erstmal über Stimmenkauf das erst mal gesichert.

00:21:57: dieses System Hat dann natürlich die Kommerzialisierung extrem vorangetrieben, in dem man dann gerechter alle gesichert hat und verkauft hat.

00:22:05: Aber natürlich muss man auch fairerweise sagen dadurch war er aber auch Geld da was an diese ganzen Verbände auch erst verteilt werden konnte Und dadurch sind manche Spieler wie ein Sadio Maneh überhaupt erst eigentlich entdeckt worden.

00:22:18: der war in einem Dorf in Senegal gewesen hat Barfuß Fußball gespielt und früher haben die Verbandsfunktionäre keine Reisekosten und alles erstattet bekommen.

00:22:27: Das heißt, sie hätten das nie leisten können, denen zu scouting in diesem Dorf.

00:22:30: aber weil die FIFA über diese Prämien, die an den Verband geflossen sind dann natürlich auch Schwesen und Reise kostenüber nochmal halt auch hat konnten eigentlich überhaupt ja Scouting Systeme in diesen Kontinenten stattfinden.

00:22:43: Es war nie entdeckt worden Und das sind jetzt mal letztendlich die Kosten, die zwar die Verbände haben die sein Überwiegend von der FIFA über die Prämien wiederum finanziert.

00:22:52: Das heißt, die FIFA ermöglicht auch einfach Chancen jetzt für Menschen sag ich jetzt mal?

00:22:57: Für Verbände, für Vereine – wie sieht's denn aber auf der Landesebene dann nochmal aus?

00:23:02: Weil wir sprechen ja jetzt auch bei der WM eben einfach davon haben wir ganz am Anfang kurz gehabt.

00:23:07: Die wird immer an unterschiedlichen Ländern dann ja auch ausgerichtet und die werden ja dann auch durch dieses Wahlsystem gemeinsam ausgewählt, wo denn jetzt im Endeffekt alles stattfindet.

00:23:20: Was hat denn zum Beispiel Deutschland?

00:23:22: oder was haben denn die aktuellen ausrichtenden Länder?

00:23:25: Oder auch spannend, die in dem nächsten Zyklus dran sind, wo wir über drei Kontinente reden, die integriert werden in das ganze System – was haben sie als Ausrichter davon?

00:23:36: Ja, da sprichst du das ganz große Thema an was immer wieder diskutiert wird.

00:23:40: Weil in der Regel wird ja mal damit geworben über die ganz vielen tollen ökonomischen Effekte, die so eine Weltmeisterschaft aber auch olympische Spiele hier auf das Ausrichterland hätte.

00:23:49: Das wird immer lange, wird es dann immer im Medial alles beworben hat aber meistens den Sinn und Zweck dass man überhaupt die WM oder halt auf die olympischen Spieler bekommt.

00:24:01: Dafür werben, was diese positiven Effekte sind.

00:24:04: Damit man vor allem in demokratischen Ländern überhaupt von der Bevölkerung die Zustimme bekommt.

00:24:08: und da kommt jetzt die große Kritik nämlich weil das diese Studien regelmäßig übertrieben werden.

00:24:14: Das heißt also, da werden Dinge hochgerechnet, die oftmals gar nicht eintreten.

00:24:20: So, die werden einfach künstlich nach oben halt mein Effekt geschoben, diese Annahmen damit man natürlich einen Wert X produziert, der ganz toll klingt, der dann als positivem ökonomischen Effekt der Bevölkerung verkauft werden kann, damit man den Zuschlag kriegt.

00:24:35: Wir wissen aber aus der Studienlage die dann die Weltmeisterschaft im Nachgang untersucht das nahezu alle Studien, die es zu dem Thema gibt immer wieder zum gleichen Schluss kommen.

00:24:47: Die Fußball-Weltmeistershaft hat kaum bis in der Regel gar keinen positiven Effekt.

00:24:57: Es gibt ein zwei wo es tatsächlich welche gibt.

00:24:59: Das war Spanien seinerzeit gewesen Ist aber schon lange her, aber das ist eine Studie gewesen die auch sogar so methodisch angreifbar ist.

00:25:09: Aber wie gesagt ansonsten ist der Effekt bestenfalls neutral oder in manchen Fällen sogar negativ und hat das Land mehr gekostet.

00:25:18: Kann ich auch kurz erklären warum?

00:25:22: Wir gehen immer davon aus, die WM hat positive Effekte auf zum Beispiel den Tourismus-Sektor.

00:25:27: Genau, also auch das erste, woran ich gedacht habe, weil theoretisch kannst du ja davon ausgehen Leute reisen jetzt dorthin, ihnen gefällt es dort, weil's schön aufgemacht ist und da eine geile Stimmung ist in dem Moment, weil wir dann wieder bei diesen Emotionen sind, die dann eben so mitschwingen, weil natürlich hast du ein anderes Feeling wenn du in einem Land oder egal wohin reißt und da ist ne coole Veranstaltung Du bist da total happy und euphorisch in dem Moment, das Verknüpfst du ja ganz anders als wenn du einfach so dorthin kommst.

00:25:56: Das ist dann zum Beispiel jetzt beim Mexiko

00:26:00: z.B.,

00:26:00: vielleicht einen positiven Effekt hat jemand der sonst Mexico nicht auf seiner Bucket List gehabt hätte als Reiseziel kommt nach Hause und sagt ihr das war so cool dort.

00:26:08: ich will dort nochmal hin.

00:26:09: Ich will mir jetzt auch das Land dass dahinter steckt wirklich anschauen.

00:26:15: Das heißt, die kommen jetzt alle auf der Welt und wollen Fußball sehen.

00:26:18: Jetzt stelle ich dir mal die Frage angenommen.

00:26:21: Weißt du jetzt in Boston oder New York findet jetzt die Fußball-WM statt?

00:26:26: Und du bist jetzt ja auch gerade nicht unbedingt so Fußball-Liebhaberin, ist jetzt nicht dein Lieblingssport.

00:26:33: Jetzt ist die Frage würdest du jetzt, in diesen Momenten wären dort in New York der absolute Fußballwahnsinn stattfindet, würdest Du dort jetzt hinreisen?

00:26:42: Nee, ich persönlich nicht!

00:26:43: Und das ist genau, der Spannsahl, genau das Bestätigen die Studien.

00:26:46: Das heißt es kommt zu einem Verdrängungsoffekt.

00:26:48: Das heisst die Leute reisen in das Land für die FußballwM?

00:26:51: Klar!

00:26:52: Aber gleichzeitig kommen die Touristen, die wegen der Stadt oder dem Land dort hinreisen wollen um das Land kennenzulernen und die Kultur kennenzulehren diese Reisen dann nicht hin aus genau diesen Gründen weil dann ist es laut, da wird alles extrem teuer dort sein.

00:27:06: also sie verschieben dann ihren Urlaub so.

00:27:09: Das ist also ein Neutralisierungs-Effekt, der dann zustande kommt.

00:27:12: Die Fußballfans verdrängen die anderen normalen Touristen und deswegen ist das dann eigentlich nahezu gleich wieder null.

00:27:19: Aber die andere Frage, die ich mir gerade stelle, ist in dem Kontext wenn es jetzt ein Land ist dass eben touristisch auch vielleicht noch nicht so viel Zuläuf hat?

00:27:27: Dass jetzt am Tourismus grad noch nicht sehr viel verdient werden.

00:27:29: Wenn wir jetzt New York oder Boston uns anschauen sind Regionen, die sind sehr touristisch.

00:27:36: Nicht nur vom Tourismus, aber die haben durch Touristen sowieso schon jetzt ein sehr großes Einkommen.

00:27:41: Und ich kann mir vorstellen das beispielsweise in New York wenn wir das jetzt ins Verhältnis setzen und sagen sonst fahren X-Leute eben einfach dorthin weil sie New York sehen wollen und jetzt fahren halt die Fußballfans dorthIN dass das sich vielleicht dort die Barge hält sozusagen oder vielleicht sogar durch diesen Verdrängendeffekt sie gerade noch mal ein bisschen ins Minus gehen.

00:28:00: Wenn wir aber jetzt in der Region gehen, die eben sonst einfach quasi keinen Tourismus hat und dort kommen plötzlich die ganzen Fußballfans hin.

00:28:09: Dass es dann ja in den Momenten hoch ist?

00:28:13: Die Frage ist halt auch... Das kann man natürlich bei Katar zum Beispiel viel leicht sehen.

00:28:21: Da wiederum aber konnte man jetzt nicht unbedingt so den ganz großen Tourismus-Effekt feststellen.

00:28:26: er war da.

00:28:27: Aber jetzt längst nicht so groß für ursprünglich prognostiziert wurde.

00:28:30: Das heißt also auch hier dieser Tourismus Effekt, wenn er da ist wird er aber regelmäßig überschätzt und wird dann aber wieder von anderen negativen Aussorgungen eigentlich auch dann wieder marginalisiert.

00:28:41: Da kommt jetzt zum Beispiel das nächste, dass wir uns z.B.

00:28:43: denken ja, aber dann geht der Konsum nach oben die ganzen Leute gehen dann in die Kneiten rein und die Gastronomie brummt bis zum Geht nicht mehr.

00:28:52: Also die lassen ganz viel Geld dort.

00:28:54: Was wir auch dann wieder festgestellt haben, das wird aber auch tatsächlich zu einem Verschiebungseffekt.

00:28:59: Das heißt also ja die Leute investieren.

00:29:01: jetzt sehen wir bei Weltmeisterschaften Europameisterschaft ein bisschen Fernseher, man kauft mehr Bier und grillt öfter.

00:29:09: Das heisst man konsumiert zwar in diesem Bereich mehr, aber dadurch hat man natürlich weniger Geld.

00:29:15: Das heißt, das was man eigentlich anschaffen wollte.

00:29:18: Ein Kleiderschrank vielleicht oder wenn wir vielleicht Neumadratze anschaffen, das verschiebe ich dann halt wieder in den nächsten Monaten.

00:29:24: Also wieder Man schafft zwar in der Zeit Konsum aber dadurch verschiebt man andere Dinge die man vorgehabt und hat wieder in andere Zeiträume.

00:29:33: Wieder neutralisiert sich dass wir in den Studien eigentlich mehr oder weniger gesehen haben Womit auch aufgeworben wird, werden ganz viele Arbeitsplätze geschaffen.

00:29:42: Weil das muss ja alles vorbereitet werden, da werden ja Leute eingestellt.

00:29:46: Auch da kommst du denn immer wieder zu einem ähnlichen Schluss?

00:29:50: Ja es wird... Und natürlich zusätzliche Arbeitsplätze geben, aber das sind keine langfristige.

00:29:56: Ja genau!

00:29:57: Das wollte ich auch gerade sagen die Infrastruktur, die ja auch einfach nötig ist um so viele Touristen und also Gäste sagen wir einfach mal zu bewirtschaften.

00:30:06: Das muss ja irgendwo herkommen, dass es nicht überall gegeben dann wird in dem Moment da rein investiert, dass auch Stadien gebaut werden extra für solche Events, die später aber gar nicht mehr so bespielt werden weil Fußball in diesem Land groß gespielt wird, wie jetzt zum Beispiel hier in Deutschland.

00:30:23: Weil wie du am Anfang gesagt hast ohne die FIFA es ist da eigentlich nicht viel Fußball und dann geht's um Hotels, dann gehts um Gaststätten Da wird ja ganz ganz viel drum herum dann einfach aufgebaut.

00:30:37: was aber später wenn dieser Tourismus-Effekt ausbleibt dann noch mal brach liegt?

00:30:44: Das ist ja genau dieser Kritikpunkt, der auch oft... Ja dann sind da jetzt die ganzen Gastarbeiter.

00:30:48: Die haben kurzfristige Verträge halt so lange die Sachen halt dann gebaut werden und danach werden sie wieder entlassen und dann hast du aber nichts groß an Beschäftigungseffekten wie langfristig sind was wir eigentlich erst Land vielleicht gerne haben möchtest.

00:30:59: So das heißt es also gar nicht, naja Sexbind bestenfalls die bekurzfristigen Beschäftigungseffekte aber nicht.

00:31:06: dass was eigentlich das land immer beworben hat muss man dann auch ehrlicherweise halt auch sagen, noch darüber ist die Studienlage zu dem Thema relativ eindeutig.

00:31:16: Was jetzt halt das Spannende ist und kann man natürlich ja sagen, aber da kommen ja dann auch Merchandising-Umsätze rein.

00:31:22: Die kaufen ja dann die Trikots und sind ja nicht gerade günstig, die Deutschland-Trikos.

00:31:26: Auf unterdreißig Euro bezahlt man aktuell für so ein Trikot, glaube ich hundert dreißighundertvierzig.

00:31:33: Oder da kommen dann vielleicht die Tickets, die dann ja auch noch verdienen werden.

00:31:37: Die bleiben aber dann werden sie auch dann noch im Land versteuert oder können dann als Erlöse vielleicht noch da.

00:31:43: oder haben wir die Sponsoringrechte?

00:31:45: Das geht doch alles in irgendwelchen effekten dieser WM ein.

00:31:49: Nein, nein, nein!

00:31:51: Das ist jetzt genau dieses Problem.

00:31:55: Das sind FIFA-Einnahmen Jetzt mal ein System Dastler, was ja vorhin noch gesagt schafften.

00:32:00: Aber Losch die haben die Exklusivität sich gesichert dass nur sie im Endeffekt diese Umsätze bekommen.

00:32:07: also Tickets geht im ineffekt an die FIFA direkt Sponsoring das sind im in effekt.

00:32:13: das was Coca Cola und so halt auch alles einnehmen das geht an die ran Das sind Einnahmen die die halt machen aber vielleicht versteuern.

00:32:21: wir sagen ja Coca Cola wenn die da Sachen jetzt verkaufen im Stadion getränke und alles das bleibt wird auf den Versteuer.

00:32:28: Nein, nein.

00:32:29: Das ist ja genau das eigentlich das Problem, dass die FIFA Steuerfreiheit voraussetzt damit du überhaupt eine Weltmeisterschaft bekommen kannst.

00:32:40: Das heißt wenn du mir als Land nicht hundert Prozent zusicherst, dass eine hundertprozentige Steuerfreikeit für alle Einnahmen der FIFA ihrer Partner ebenfalls, wenn du mit des nicht gewährleisten kannst, kriegst du keine WR Punkt!

00:32:58: Und dann kommt für mich so ein bisschen die Frage, wenn ich ein kleines Land bin.

00:33:02: Dass eigentlich auch kein so großes Portuindanzprodukt jetzt hat?

00:33:05: Warum denke ich denn eine Weltmeisterschaft ausrichten bringt mich nach vorne?

00:33:10: Wenn ja quasi... wenn wir es ganz nüchtern betrachten alles dagegen spricht!

00:33:17: Weil es auch noch eine andere Gründe gibt, warum man eigentlich in der WM bekommen möchte.

00:33:20: Die ökonomischen Gründe sind selten unbedingt der ausschlaggebende Punkt im Hintergrund und das wissen wir nie verantwortlichen auf.

00:33:28: aber wir haben zum Beispiel ganz stark beim Thema Deutschland.

00:33:35: Der Hauptgrund weswegen Deutschland die WM halt auch haben wollte ist ein globales Image zu verändern.

00:33:41: Deutschland galt immer so als Hüftsteif, also etwas alt, knöchern und deswegen hat man es auch unter dem Label das gemacht die CM unter Freunden, zu Gast bei Freunden weil man von diesen Image weg wollte.

00:33:55: Das heißt jede WM möchte der Ausrichter das Land eine Geschichte über sich erzählen was man möchte und das hat Deutschland geschafft.

00:34:03: d.h.

00:34:04: das weltweite Image hat sich verändert in Bezug auf Deutschland.

00:34:08: Und wir konnten und das kann man tatsächlich positiv auch in der Studienlage sehen, dass hier gut Effekt.

00:34:14: Das heißt also wenn das wirklich wunderschön alles organisiert ist und die Leute Spaß haben Freude haben und dann auch im Idealfall das Land auch noch weit kommt, dann kommt ein positives Gefühl bei den Menschen.

00:34:28: da sind wir wieder bei der Emotion.

00:34:30: Das ist nachher das, was eigentlich dort auch in der Regel gerne gewollt wird.

00:34:34: Dieses positive Gefühl in der Bevölkerung und die Welt schaut ja zu!

00:34:39: Und weil das alles so toll läuft hat man natürlich dann auch die Hoffnung dass dann halt auch Konzerne halt auch sehen Deutschlands ein richtig tolles Land.

00:34:47: da wollen wir jetzt uns mit Effekt niederlassen.

00:34:49: Da wollen wir Geschäfte aufbauen.

00:34:51: Das heißt man hoffte auf diese indirekten Ansiedlungseffekte die durch dieses positive weltweite Image zustande kommen.

00:34:58: Ein anderer Punkt natürlich und das, was auch bei WMs natürlich inzwischen mit rein spielt.

00:35:03: Das haben wir über zwanzig-zwanzig bei Katar gesehen.

00:35:07: Bei Katar war nämlich andere Gründe eigentlich eher Ausschlag geben.

00:35:10: Katar hat Geld wie Heu.

00:35:11: Sie sitzen auf einer der im Effekt der größten Gasquellen die es gibt.

00:35:15: Da sind ganz, ganz große Gasgeschäfte drin.

00:35:19: Und die haben das nicht nötig da Geld mitzuverdienen.

00:35:22: Das heißt aber an anderen Gründen?

00:35:23: Was waren das?

00:35:25: Nummer eins, Katar weiß natürlich auch fossile Energien, sehen wir gerade beim Iran.

00:35:31: Die sind endlich die haben Probleme irgendwann, ne?

00:35:34: Wir müssen uns also einen Plan B überlegen.

00:35:36: das heißt also man möchte zeigen dass man auch andere Dinge auch kann.

00:35:40: Nummer zwei was man zeigen möchte ist aber auch eine Vorstellung davon es geht um geopolitische Themen musste halt Katar vorstellen Katarte das Problem dass sie in einem Umfeld sind wo sehr viele ihrer Nachbarländer ihnen wohl gesonnen sind.

00:35:59: Das Bahrein, da ist Vereinigte Arabische Emirate.

00:36:02: Da ist Saudi-Arabien Ägypten.

00:36:03: Wir haben alle durchaus ein Problem mit Katar und das konnten wir damals auch sehen dass die einen Embago zum Beispiel auf Katar gemacht haben, die also isolieren wollten um sie wissenschaftlich zu vernichten.

00:36:14: Und die wussten sowieso dass dieses Problem da ist.

00:36:18: aber in dem Moment in dem ich eine FM habe dann blickt die Welt auf mich und dann kann mir niemand etwas anhaben.

00:36:26: in diesem Moment Weil ich bin so weltweit verknüpft, dass die anderen Länder auf der Welt dann auch auf die Saudi-Arabien und Koeien wirken werden.

00:36:34: Ey, übertreibt das erzählen nicht Barqata also unsere Geschäftsinteressen im Spiel da schauen wir zu.

00:36:39: Und das war natürlich auch ein Grund dadurch.

00:36:41: man hat also dadurch absichern können gegenüber den Nachbarländern als Sicherheit, die man durch diese WM bekommen hat.

00:36:53: Was man aber auch gesehen halt auch hat... Das gehört dann zu der Geschichte auch dazu, wie man an diese WM angekommen ist bei Qatar.

00:37:03: Du musst dir halt vorstellen als dieser WM beworben wurde war Qatar im Zweikampf mit den USA gewesen.

00:37:11: So das heißt also da ging es darum wer kriegt ihn zuschlagen und der damalige Präsident Blatter wollte für sein Vermächtnis es hinbekommen erst in Russland dann an die USA.

00:37:22: Das sind die zwei größten Mächte auf der Welt in diesem Fall.

00:37:25: Und ich will in diesen beiden WMs in diesen Ländern haben, ganz großes Symbol.

00:37:31: und dann aber hat allerdings Katargym ein Strich durch die Rechnung gemacht.

00:37:37: Michelle Platini damals das war so eigentlich der Nachfolger sollte das werden von Blatter bei der Fieswa-MM und er wollte natürlich weil er Blatter eine Menge verdankt wurde ursprünglich für die USA stimmt Und es hat der Vorsitzende der UEFA gewesen.

00:37:52: Der gesamten europäischen Verbände, großen Einfluss

00:37:55: gehabt

00:37:56: und Platini hatte ihm vor für die USA zustimmen und nicht für Katar.

00:38:03: Da wissen wir halt auch... Das ist sehr gut dokumentiert worden.

00:38:05: hier wurde Herr Platini seinerzeit in Effekt von Herrn Sarkozy den Regierungspalast zitiert.

00:38:14: und wie Herr Platinis das dann so schön schildert da saß auf einmal die Oberschicht der Kataris.

00:38:20: Also eine katarische Delegation, wir stehen aus dem Premierminister einer Mitglied der Herrscher-Familie noch dazu und dann sind ihm einige Dinge erzählt worden.

00:38:31: Sarkozy Frankreich hatte das Problem dass die französische Fußballliga in einer ganz großen finanziellen Schieflage gewesen ist.

00:38:39: Sankozy bekennender PSG Fan Paris Saint-Germain aktueller Champions League-Sieger.

00:38:44: PSG hatte das Problem.

00:38:45: Es war ein extrem finanziell klammer Verein inzwischen, der hatte ganz große finanzielle Probleme.

00:38:51: Zudem Frankreich Wirtschaft hatte auch einiges an Probleme und die Kataris haben ein Angebot dem Sarkozy gemacht.

00:38:59: War eins?

00:39:01: Wir kaufen die überall im Effekt über Al Jazeera Sports als dann später Bienen-Sports wurde, kaufen wir die Werbe im Effekte TZ-Rechte der französischen Liga ab Dann kriegen die hunderte von Millionen Euros erst mal dafür.

00:39:17: Einmal eins, damit hässen wir eure französischen Liga.

00:39:21: Nummer zwei der PSG ist also fast pleite, das heißt wenn die UN nach Qatar fließt dann wären wir auch bereit in PSG zu investieren.

00:39:32: haben wir später auch gesehen die Kataris als sie den Zuschlag bekommen haben?

00:39:35: kurze Zeit später hat im effekt der katarische Staat Paris Saint-Germain investiert.

00:39:43: Und das Fundament eigentlich dadurch gelegt, dass PSSCH nie überhaupt Champions League Sieger jetzt werden konnte und was dann auch nur das Angebot zusätzlich war.

00:39:51: die helfen mit der französischen Wirtschaft wenn ihr für Katar stimmt wir kaufen euch Kampflugzeuge und Airbus Maschinen im Wert von locker zwanzig zwanzich Milliarden Euro ab.

00:40:06: Das ist unser Angebot.

00:40:09: Einmal

00:40:10: legt mal, was da alles in den Raum geworfen wird für eine Stimme.

00:40:13: Das ist EINE Stimme ne?

00:40:15: Das muss man sich jetzt auch auf der Zunge zergehen lassen.

00:40:17: Wir haben eben drüber gesprochen.

00:40:18: Es sind zweihundert Elf glaube ich hast du gesagt Mitglieder an der FIFA und das war eine von zweihundert Elf stimmen.

00:40:24: Oder wie viele sind's?

00:40:25: Ach

00:40:27: so!

00:40:28: Ja okay sorry Aber...

00:40:35: Oh so

00:40:35: viele doch Okay Das habe ich fast, das habe ich viel angeschätzt.

00:40:39: Kann dadurch natürlich... Dass er Chef ist auf jeden Einzelnen über Deutschland, Frankreich und so weiter kann natürlich dadurch Einfluss

00:40:45: nehmen?

00:40:45: Ja, Einfluß nehmen aber es ist ja trotzdem nicht garantiert dass wenn der jetzt dann kommt und jetzt Einfluchs nimmt, dass das auch tatsächlich umgesetzt wird.

00:40:55: Aber da ist ja noch mal was.

00:40:57: Es ist halt wirklich Wahnsinn was alles mit reinspielt und wie vielen Ebenen das im Endeffekt stattfindet, dass wir in Fußballspielen Fernsehen sehen!

00:41:06: Das ist das Verwirrte, dass es einfach ein so großes System eigentlich hat.

00:41:11: Und du merkst ja schon jetzt in diesem Gespräch wie verzweigt dieses System ist wo wir viele Dinge gar nicht mitbekommen.

00:41:17: und was uns natürlich als Fan später auch aufregt ist wenn wir sehen das von den ganzen Geldern die eingenommen werden.

00:41:26: Sponsoring TV-Rechte Merchandising Die teuren Hospitality in den Logen Nichts bleibt davon tatsächlich in irgendeiner Weise beim Ausrichterland.

00:41:38: Alles geht steuerfrei an die FIFA und das ist im Endeffekt so, stellt es halt vor du oder wir beide veranstaltende Party und weil wir in der Stadt halt nun mal auch bekannt sind können wir dafür Eintritt verlangen.

00:41:51: Du stellst deine Wohnung, du organisierst das alles und ich behalte die ganzen Einnahmen.

00:41:57: Klar!

00:41:57: Wie willst du's werden?

00:41:59: Nicht gut, nett ausgedrückt.

00:42:01: Das ist aber das System.

00:42:02: und jetzt... das ist jetzt das Thema was... wie sieht es mit den Kosten aus für das Land?

00:42:07: Da sind riesen Kosten wieder entstehen.

00:42:09: Vorhin gesagt hat es mit dem Stadien die gebaut werden müssen.

00:42:11: Ja!

00:42:12: Da werden mal so vorgeschrieben, vierzig-fünfzigtausend IM in Effekt.

00:42:16: Sitzblitzen müssen da drin sein, locker.

00:42:18: Die musst du erst einmal bauen.

00:42:20: Gerade wenn du so ein Land bist, dass noch keine große Infrastruktur hat, das wird richtig teuer.

00:42:25: Dann hast du Die ganzen Sicherheitskosten, also jetzt gerade in den USA.

00:42:30: Das sind Riesen-Kostenberge, Security im Bezug auf Cyber-Sicherheit.

00:42:34: Dann die Flug-Sicherung musst du haben und dann die Polizeieinsätze, die du halt alle sicherstellen musst.

00:42:39: Das heißt so kann es etwa sagen aktuell wissen wir das.

00:42:42: wir auszahlen für die Stadt In den USA.

00:42:46: sind das aktuell so?

00:42:47: Kosten dieser Ausricht.

00:42:48: der Stadt hat um die vier bis fünfhundert Millionen US.

00:42:52: Und woraus soll sie aber das Gegennächtigen?

00:42:56: Also was hat sie an Einnahmen?

00:42:58: Wenn die ganzen Erlöse, die wir gerade gesagt haben, die FIFA fließen.

00:43:02: Sie kann die Bettensteuer und Übernachtungssteuern erhöhen, die die Hotels dann zahlen müssen.

00:43:08: Die Fans sehen das dass auf einmal die Zimmerkosten unglaublich hoch sind über Nachtungskosten.

00:43:14: Die andere Geschichte Parkgebühr habe ich als Stadt auch einfluss drauf.

00:43:18: in diesem Fall kann ich die Parkgebühren nach oben schrauben.

00:43:21: Das ist aber auch locker.

00:43:21: mal so zwei Hundert Dollar für das Parken allein Nahverkehr Dass ich dann halt nicht fünfzehn Dollar für das Ticket verlange, sondern auf einmal um die hundert US-Dollar.

00:43:32: Für das Nahverkehrsticket zum Stadion hin.

00:43:35: Aber das sehen erstmal die Leute.

00:43:38: und dann denken sie sofort mann sind die US Amerikaner gierig dass alles Kommerz hier... Das sind die Möglichkeiten die die Städte haben um irgendwie die Kosten einfangen zu können damit sie auch Einnahmen haben um das überhaupt finanzieren zu können weil die US Einnahme zu generieren, weil sie einen ausgelegten Haushalt haben sollen.

00:44:01: Und dann sehen aber nur das natürlich die Leute und sind dann sauer, aber es ist die einzige Möglichkeit die die Städte halt teilweise haben, um das gegen finanzieren zu können?

00:44:09: Dann

00:44:10: lass uns an der Stelle mal noch kurz quasi vier Jahre in die Zukunft springen und gucken.

00:44:14: Da haben wir jetzt wie gesagt von drei Kontinenten gesprochen auf denen dann die Weltmeisterschaft tatsächlich stattfindet.

00:44:20: Kannst du mal gerade ganz kurz Vorausblick geben sozusagen wo findet denn die Welt Meisterschaft genau statt und welche Kosten kommen denn auf diese Länder vielleicht wahrscheinlich nach jetziger... Abschätzung ne grob zu.

00:44:33: Und was sind's auch an Kosten, die nochmal für die Mannschaften entstehen?

00:44:37: Weil sie kommen ja dann auch nicht mal so schnell von A nach B beispielsweise ohne ein Flugzeug zu betreten.

00:44:43: Es ist jetzt natürlich auch schon zum Teil so gewesen bei der aktuellen Weltmeisterschaft aber da liegen Ozeane dazwischen.

00:44:50: es wird unvermeidbar.

00:44:53: Ja das ist eine ganz spezielle nächste Weltmeisterchaft, Eigentlich auf drei Kontinenten stattfinden wird.

00:45:02: Der Hauptpart wird tatsächlich dann der afrikanische Kontinent bei Marokko sein und der europäisch mit Spanien, aber es wird halt auch auf dem südamerikanischen Kontinent gespielt werden in diesem Fall sehr den Uruguay Argentinien und ich meine Paraguay noch jeweils vereinzelte Spieler haben.

00:45:22: das heißt wir spielen eigentlich praktisch auf drei Continenten hat so noch nie gegeben was du gerade mit Nachhaltigkeit gesagt hast, aber auch gar nicht mehr darüber zu reden.

00:45:30: Also das wird wahrscheinlich die am wenigsten Nachhaltigkeitsnachhaltigste WM aller Zeiten werden.

00:45:35: weil so gigantische Flugstrecken und alles zurückgelegt werden müssen ist jetzt schon bei dieser sehr grenzwertig.

00:45:41: Das heißt aus dem Aspekt bräuchten wir jetzt gar nicht mal drüber reden.

00:45:44: Ja aber die Kosten die dann wie gesagt damit zusammenhängen weiß es natürlich teurer einen Flug über also den Überseeflug zu bezahlen als beispielsweise einen Bus von A nach B fahren zu lassen

00:45:57: Probleme vor allem in Marokko bekommen, weil die natürlich sehr viel noch in ihre Infrastruktur investieren werden müssen.

00:46:03: In Spanien ist die Infrastruktur da.

00:46:05: Da wird nichts mehr groß soviel dazugebaut werden müssen an Marokkos.

00:46:08: Ich versuche ja jetzt gerade Spanier im Endeffekt zu übertrumpfen.

00:46:11: wer hat das größte Stadion?

00:46:13: und deswegen haben wir hier auf dem Runder glaube ich hundertfünfzehntausend Sitzplätze in diesem Stadionen.

00:46:18: sind die da halt anmachen.

00:46:21: Das kann man sich kaum vorstellen.

00:46:22: Was

00:46:23: ich vorhin sagte, du möchtest eine Geschichte erzielen.

00:46:25: Oroco will von diesem Image weg, dass die Leute nur herkommen um tausend und eine Nacht zu erleben.

00:46:30: Nein!

00:46:31: Die möchten endlich halt auch als Wirtschaftsmacht aufstrebende Sitzschafts-Nationen wahrgenommen werden, um Businesskunden anzuziehen und nicht nur Touristen.

00:46:39: Und deswegen wollen sie natürlich groß sein.

00:46:43: Deswegen ist es wichtig für Sie das ihr größtes Stadion haben, nach außen zeigen wir sind jetzt wer?

00:46:50: Das ist natürlich das Image, was du bekommen möchtest.

00:46:52: Aber aus so welchen Gründen?

00:46:54: Natürlich jetzt wenn es um dass das Thema Nachhaltigkeit kosten geht... ...das ist natürlich wieder eine herausforderndes Thema.

00:47:01: Spanien möchte in anderen Geschichten wohl höchstwahrscheinlich erzählen.

00:47:04: Obwohl eher darum geben wird... ...spanische Kultur der Lockerheit, Leichtigkeit in Kombination aber auch mit Nachhaltigkeitszusetzen... ...dass wohl bitte wahrscheinlich die Geschichte seine Spanen gerne erzählen möchte,... ...wenn man's aktuell ein bisschen so sieht.

00:47:19: Hier sagt das werden gigantische Kosten sein, vor allem weil wir auch immer noch in der Debatte halt auch haben.

00:47:24: Ob wird das Teilnehmer selten?

00:47:25: Ich lache mal aufstocken.

00:47:26: Ja.

00:47:27: Wir haben jetzt schon aufgestockt und das hat wieder mit dem System zusammen.

00:47:31: als ich davor mit Avalanche hat auch erzählt habe du musst die kleinen kleinen Verbände bei Launa halten damit sie für dich stimmen.

00:47:38: Das heißt Infantino Actual ist genauso wie Avalange oder auch Blatter von den kleinen Verbänden abhängig.

00:47:46: Der europäischen verwendete UEFA sieht ihn sehr kritisch, das heißt er muss die afrikanischen und asiatischen Verbände auf seine Seite gekommen und deswegen muss er maximal mögliche Einnahmen produzieren um wieder ganz viel an Geld zu haben was er an die kleinen Verbände wider verteilen kann nach dem Prinzip

00:48:04: ich

00:48:05: teile mit euch Geld und kriege dafür aber Loyalität im Austausch.

00:48:10: du musst es jetzt so vorstellen Für die Qualifikation zu dieser Fußball-Weltmeisterschaft bekommt der Verband erstmal zehn Millionen US Dollar und nochmal zweieinhalb Millionen noch mal zusätzlich ein Logistik.

00:48:25: Das heißt nur dann, dass du dich für diese Weltmeistersschaft qualifiziert hast?

00:48:29: Da kommst du mal so zwölf einen halb Millionen an US Dollar!

00:48:33: Und wie ich schon sagte... Die kleinen Verbände Kura Sao Kabwerde Das ist viel mehr als die in einem ganzen Jahr an anderweitigen Erlösungen hätten.

00:48:43: Ja, das ist gigantisch!

00:48:44: Absolut.

00:48:45: Deswegen ist es natürlich jetzt da wieder eine tolle Idee von Infantino drüber nachzudenken ob wir das nicht nochmal erweitern weil dann hättest du ja noch mehr Länder die du dann an diesem Topf reinholen kannst und schaffst dadurch natürlich Abhängigkeit.

00:48:59: Ich möchte nicht Infantin loswerten weil der hier dafür sorgt mit seiner Idee immer alles größer zu machen um mehr verteilen zu können, möchte ich ja nicht dass der abgelöst werden.

00:49:09: Und das ist dieses System was halt unter Avalanche in den siebzigern entstanden ist und da blatter perfektioniert wurde, achtundneunzig bis fünfzehn und dann von Infantino jetzt gerade auf die Spitze getrieben wird.

00:49:22: Wir holen das Maximum raus an was wir aus unseren Vermarktungsrechten rausholen können.

00:49:30: ihr seht oder hört, dass das eine wirklich ganz ganz dynamische Geschichte ist die schon seit langem quasi erzählt wird und die immer noch weiter geht.

00:49:39: Und an dieser Stelle muss ich dich leider weil wir sonst jetzt halt absolut sprengen quasi unterbrechen und sag einfach mal Wir haben ja wirklich einen richtig coolen Blick hinter die Kulissen geliefert mit dieser Folge und die liefert auch noch ganz viel Stoff für das noch weiter zu vertiefen.

00:49:54: das Thema und man hat jetzt ja auch gemerkt ging ja sehr viel hin und her, man kann da ganz viele Schleifen noch mal drehen.

00:50:02: Und wenn euch das Thema jetzt auch so begeistert ... Ich meine mich begeisterte das Gespräch obwohl ich kein Fußball-Fan bin in diesem Sinne sondern dieses Thema ist einfach so interessant.

00:50:12: dann ist vielleicht auch zum Beispiel der Studiengangsportökonomie was für euch.

00:50:16: Simon vielleicht kannst du dazu noch einmal kurz etwas sagen wie es dabei bei uns aussieht?

00:50:20: Ja also lässt eigentlich all das darüber wir gerade geredet haben man letztendlich ja auch natürlich in unseren Modulen, in den jeweiligen Studiengängen natürlich auch wieder.

00:50:28: Das heißt wir werden das moderne Sportmarketing kennenlernen und jetzt einfach wissen...das hat in den vierundsiebziger die Basis gemacht!

00:50:35: Wir werden also sehen in diesen Modulen wie sieht es eigentlich aus?

00:50:39: Das heißt, wie sieht dieses Vermahntungsmodell eigentlich aus?

00:50:41: Was sind diese Sponsoring-Pyramiden eigentlich?

00:50:43: Wie macht man eigentlich eine sportrechte Vermahndung.

00:50:46: Wie organisiert man eigentlich so welche FIFA-Weltmeisterschaften oder wie baut man einen... Am Endeffekt, wie funktioniert das Sponsuring?

00:50:56: Wie kann ich das perfektionieren?

00:50:57: Das heißt all das über was wir jetzt gerade schon mal ein bisschen angerissen haben, das sehr erleben wir letztendlich in unseren Modulen.

00:51:03: und Da kann ich einfach noch sagen, das ist unglaublich spannend.

00:51:07: Ich denke mal, dass haben wir jetzt schon kennengelernt eigentlich was da auf einmal für spannende Fragestellungen aufgeworfen werden womit uns dann halt eben in diesen Modulen dann Sportmarketing, Vermarktung und Co.

00:51:16: auseinandersetzen.

00:51:17: Es ist ein ganz spannender Studiengang, definitiv.

00:51:20: Auf

00:51:20: jeden Fall!

00:51:20: Und wenn ihr jetzt Bock habt und dann auch gerne mal mit Simon darüber Fachsimpeln wollt.

00:51:25: vielleicht sitzt ihr ja in vier Jahren da und sagt dann ey guck mal ich bin ja schon fast am Ende von meinem Studium und ich hab damals gehört wie du das gesagt hast und wie du es hier für zwei Tausend Dreißig eingeschätzt hast.

00:51:36: was würdest du denn jetzt sagen?

00:51:37: Was davon ist eigentlich wahr geworden?

00:51:40: Falls ihr Bock habt wir verlinken euch den Studiengang in die Show.

00:51:42: Notes Freuen uns, wenn wir von euch hören.

00:51:45: Ihr könnt uns natürlich auch jederzeit gerne noch mal Vorschläge schicken was wir vielleicht in der nächsten Folge zu dem Thema noch thematisieren sollen.

00:51:52: Zu dem Thema thematisen sollen?

00:51:54: Egal ne!

00:51:55: Ihr wisst was ich meine.

00:51:55: falls ihr Fragen habt, könnt ihr euch gerne jederzeit melden.

00:51:58: Falls ihr Themenvorschläger habt, könnte euch jederzeitmelden egal ob jetzt zum Studiengang, zum Podcast.

00:52:03: Ich verlinke euch alles nochmal an den Shownotes und dann sind wir ein.

00:52:06: Danke für deine Zeit Und dann hören wir uns beim nächsten Mal bei Studieren mit Gehalt.

00:52:10: Ciao.